{"id":8584,"date":"2011-10-12T07:00:00","date_gmt":"2011-10-12T07:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/xmau.com\/wp\/notiziole\/2011\/10\/12\/di_giudici_e_di\/"},"modified":"2011-10-12T07:00:00","modified_gmt":"2011-10-12T07:00:00","slug":"di_giudici_e_di","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2011\/10\/12\/di_giudici_e_di\/","title":{"rendered":"Di giudici e di medie"},"content":{"rendered":"<p>La notizia non \u00e8 recente, e non mi ricordo nemmeno chi me l&#8217;ha segnalata (la scorsa settimana \u00e8 stata pesantuccia per il sottoscritto), ma vale sempre la pena di riesumarla: in fin dei conti dieci giorni non sono poi cos\u00ec tanti.<br \/>\nL&#8217;edizione di Bari di Repubblica.it ha pubblicato <a href=\"http:\/\/bari.repubblica.it\/cronaca\/2011\/10\/02\/news\/tutor-22568481\/\">un articolo<\/a> che racconta come una fortunata signora che ha pensato bene di ricorrere al giudice di pace perch\u00e9 pinzata dal Tutor a correre troppo veloce in autostrada \u00e8 riuscita a farsi annullare le multe. Per chi non sapesse cosa sia, il Tutor \u00e8 un sistema che fotografa e riconosce le targhe degli autoveicoli che passano sotto le telecamere poste in autostrada a distanza di pochi chilometri l&#8217;una dall&#8217;altra, calcola il tempo impiegato per percorrere il tratto, e se la velocit\u00e0 che ne esce fuori \u00e8 superiore ai limiti ti fa la multa.<br \/>\nQuali sono stati i <strong>due<\/strong> motivi per cui il giudice di pace ha accettato il ricorso, almeno secondo l&#8217;articolo? Il primo non \u00e8 matematico ma legale: visto che non \u00e8 possibile stabilire dove \u00e8 avvenuta l&#8217;infrazione, il foro di competenza \u00e8 quello dove risiede il richiedente (toh&#8230; cos\u00ec la sentenza la pu\u00f2 emettere il giudice di pace stesso). Dal mio ignorante punto di vista, se ti dicono che tra il km 150 e il km 155 della A4 sei andato a 150 all&#8217;ora, e quel tratto dell&#8217;autostrada \u00e8 tutto sotto la procura di Milano, non vedo perch\u00e9 non debba essere competente il giudice di Milano: ma non sono un leguleio, e magari c&#8217;\u00e8 qualcosa che mi sfugge in tutto questo. Ma tanto penso di avere competenza sufficiente per valutare il secondo motivo.<br \/>\nNel calcolo della velocit\u00e0 che ha portato all&#8217;emissione della multa, infatti, dalla misurazione effettuata \u00e8 stato tolto il 5%, esattamente come capita nel caso di un autovelox. Bene: l&#8217;ineffabile giudice ha affermato che il tutor non si pu\u00f2 equiparare all&#8217;autovelox &#8211; e fin qua siamo d&#8217;accordo &#8211; ma ha aggiunto che <em>\u00abNel caso in questione o non dev&#8217;essere applicata riduzione alcuna, oppure occorre adottarne una diversa, una riduzione &#8216;progressiva&#8217; del 5%, 10% e 15%. Con il solo 5% sulla velocit\u00e0 media non vi \u00e8 infatti certezza del superamento della velocit\u00e0 consentita\u00bb<\/em>. Come scrivevo, il 5% di &#8220;sconto&#8221; sulla velocit\u00e0 calcolata con l&#8217;autovelox ha una sua logica: l&#8217;apparecchiatura pu\u00f2 essere mal tarata, i tempi di passaggio sono molto piccoli, e quindi \u00e8 giusto tenersi un po&#8217; larghi. Nel caso del tutor, anche se sbagli di 10 metri sulla distanza tra i due punti di controllo e di mezzo secondo sul tempo di percorrenza hai un errore complessivo ben minore dell&#8217;1%, quindi si potrebbe tranquillamente evitare questo sconto. Per\u00f2 credo che anche uno affetto da discalculia acuta riesce a concepire il fatto che se \u00e8 stata tolta una certa percentuale alla velocit\u00e0 effettivamente misurata il tutto \u00e8 solo a favore del multato. E soprattutto, se la velocit\u00e0 <b>media<\/b> di un&#8217;automobile \u00e8 X, \u00e8 impossibile sia matematicamente che fisicamente che l&#8217;automobile abbia sempre viaggiato a una velocit\u00e0 inferiore a X. Certo, non possiamo sapere se in un certo momento la velocit\u00e0 fosse stata cos\u00ec elevata che si sarebbe potuta elevare una sanzione pi\u00f9 onerosa: ma riuscire ad affermare che la <em>\u00abpresunta media di infrazione compiuta\u00bb<\/em> leda <em>\u00abi principi fondamentali di diritto alla difesa e certezza del diritto\u00bb<\/em> \u00e8 una frase che lede i princ\u00ecpi fondamentali della matematica (e della logica). Sigh.<br \/>\n(non commento nemmeno la frase di Giovanni D&#8217;Agata, &#8220;componente del Dipartimento tematico nazionale Tutela del consumatore\u0094 di Italia dei valori e fondatore dello Sportello dei diritti\u0094, che afferma che la sentenza \u00abcostituisce un prezioso precedente per quanti vorranno ricorrere a questo tipo di sanzioni amministrative che in e<em>ffetti non denotano una particolare trasparenza nella loro emissione\u00bb<\/em> Voglio esssere buono e sperare che la scarsa trasparenza sia dovuta al fatto che la notifica della multa non specifichi esattamente in quale tratto dell&#8217;autostrada e in quali momenti sia avvenuta l&#8217;infrazione: non avendo mai preso questo tipo di multa, magari in effetti \u00e8 cos\u00ec)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Io non emetto giudizi legali: perch\u00e9 un giudice di pace pu\u00f2 emettere giudizi matematici?<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"activitypub_content_warning":"","activitypub_content_visibility":"","activitypub_max_image_attachments":3,"activitypub_interaction_policy_quote":"anyone","activitypub_status":"","footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[14],"tags":[],"class_list":["post-8584","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-povera_matematica"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/phh2yV-2es","jetpack-related-posts":[{"id":2760,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2004\/02\/20\/chi_lignorante\/","url_meta":{"origin":8584,"position":0},"title":"Chi \u00e8 l&apos;ignorante?","author":".mau.","date":"2004-02-20","format":false,"excerpt":"Scusate l'incazzatura, ma un commento ricevuto a un mio vecchio post non mi \u00e8 piaciuto per nulla.","rel":"","context":"In &quot;serio&quot;","block_context":{"text":"serio","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/category\/serio\/"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":32664,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2025\/06\/02\/camarille-autostradali\/","url_meta":{"origin":8584,"position":1},"title":"Camarille autostradali","author":".mau.","date":"2025-06-02","format":false,"excerpt":"Vorreste mica che un concessionario segnali che un altro concessionario chiude un tratto di autostrada?","rel":"","context":"In &quot;pipponi&quot;","block_context":{"text":"pipponi","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/category\/pipponi\/"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":2506,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2003\/09\/11\/il_tutor_di_linea_atm\/","url_meta":{"origin":8584,"position":2},"title":"Il &#8220;tutor di linea&#8221; ATM","author":".mau.","date":"2003-09-11","format":false,"excerpt":"O che pensate che sia? \u00e8 il vecchio controllore, che per\u00f2 adesso ha una targhetta che lo identifica in questo modo. Me lo sono trovato ieri sera sceso dal 15: s\u00ec, se ne stava a terra. Non so se poi sia anche salito, anche se dubito della cosa perch\u00e9 eravamo\u2026","rel":"","context":"Con 1 commento","block_context":{"text":"Con 1 commento","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2003\/09\/11\/il_tutor_di_linea_atm\/#comments"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":3709,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2005\/09\/15\/astm\/","url_meta":{"origin":8584,"position":3},"title":"ASTM","author":".mau.","date":"2005-09-15","format":false,"excerpt":"Le autostrade sono galline dalle uova d'oro.","rel":"","context":"In &quot;y2005_pipponi&quot;","block_context":{"text":"y2005_pipponi","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/category\/y2005_pipponi\/"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":6657,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2008\/12\/22\/ancora_controll\/","url_meta":{"origin":8584,"position":4},"title":"Ancora controllori ATM","author":".mau.","date":"2008-12-22","format":false,"excerpt":"Non ho esattamente capito perch\u00e9 facciano girare i controllori, pardon i tutor di linea.","rel":"","context":"In &quot;trasporti&quot;","block_context":{"text":"trasporti","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/category\/trasporti\/"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":20718,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2020\/07\/10\/autostrade-per-litalia-e-concessioni\/","url_meta":{"origin":8584,"position":5},"title":"Autostrade per l&#8217;Italia e concessioni","author":".mau.","date":"2020-07-10","format":false,"excerpt":"Mi sembra che si parli solo a vanvera","rel":"","context":"In &quot;pipponi&quot;","block_context":{"text":"pipponi","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/category\/pipponi\/"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]}],"jetpack_likes_enabled":true,"jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8584","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8584"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8584\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8584"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8584"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8584"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}