{"id":5015,"date":"2007-05-25T13:09:01","date_gmt":"2007-05-25T13:09:01","guid":{"rendered":"http:\/\/xmau.com\/wp\/notiziole\/2007\/05\/25\/lei_non_sa_chi_sono_io\/"},"modified":"2007-05-25T13:09:01","modified_gmt":"2007-05-25T13:09:01","slug":"lei_non_sa_chi_sono_io","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2007\/05\/25\/lei_non_sa_chi_sono_io\/","title":{"rendered":"Lei non sa chi sono io!"},"content":{"rendered":"<p>Non so se vi \u00e8 capitato di sentire parlare della denuncia di Massimo Del Papa a Wikipedia Italia: ne ha parlato <a href=\"http:\/\/punto-informatico.it\/p.aspx?id=1999468\">Punto Informatico<\/a>, e oggi su La Stampa abbiamo il <a href=\"http:\/\/www.lastampa.it\/_web\/CMSTP\/tmplrubriche\/giornalisti\/grubrica.asp?ID_blog=2&amp;ID_articolo=547\">commento di Anna Masera<\/a>. A dire il vero non so se vi fosse mai capitato di <em>avere sentito nominare<\/em> Massimo Del Papa: io sono un po&#8217; fuori dal mondo, ma a me il nome non dice proprio niente, e su questo non posso che associarmi all&#8217;ironia della Masera. E credo anche di non essere il solo.<br \/>\nMa cosa \u00e8 successo esattamente? Al momento in cui scrivo, la <a href=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Massimo_Del_Papa\">voce di wikipedia<\/a> \u00e8 &#8220;bloccata a scopo cautelativo&#8221;. L&#8217;unica campana che potete leggere \u00e8 quella di <a href=\"http:\/\/babysnakes.splinder.com\/1179483973\">Del Papa stesso<\/a>, che afferma come &#8220;qualcuno di indymedia&#8221; abbia continuato a inserire prima una foto fasulla e poi puntatori ad articoli di indymedia stessa che lo diffamavano, fino a che &#8211; cito dal post qui sopra &#8211; <em>\u00abper ora, ho vinto io, assistito da lunga esperienza in materia e da un legale, che subito ha provveduto a spedire le opportune diffide\u00bb<\/em>. Traduzione per chi preferisce parlare terraterra: ha fatto una minaccia di querela (o forse ha fatto la querela per davvero, anche se mi sento di dubitare della cosa): come sempre in questi casi wikipedia oscura tutto.<br \/>\nBene. Qualcuno vuole saperne un po&#8217; di pi\u00f9? Ecco una cronistoria un po&#8217; pi\u00f9 completa. Tale utente &#8220;Ispettore Coliandro&#8221; alle 18:18 del 5 gennaio 2007 crea la voce &#8220;Massimo del papa&#8221;. Peccato che l&#8217;abbia fatto copiando <a href=\"http:\/\/www.bastogi.it\/lm_210.html\">la biografia qui presente<\/a>, e cos\u00ec alle 18:37 (diciannove minuti dopo&#8230;) la voce \u00e8 stata cancellata. Ma l&#8217;Ispettore Coliandro non demorde, e alle 18:48 crea nuovamente la voce, questa volta con itesto identico al colophon del blog babysnakes.splinder.com, il link al blog stesso e un link a un&#8217;immagine presente sul sito indymedia, per la cronaca http:\/\/italy.indymedia.org\/uploads\/2005\/05\/max.jpg. Tempo <b>tre<\/b> minuti, e la voce \u00e8 nuovamente cancellata per &#8220;promozione biografica&#8221;. Viene poi ripostata alle 19:12, stavolta con colophon, lista dei libri, link al blog ma non all&#8217;immagine. Dopo un po&#8217; di discussioni che potete vedere sulla <a href=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Discussioni_utente:Ispettore_Coliandro\">pagina di discussione di &#8220;Ispettore Coliandro&#8221;<\/a> la voce sembra avere una sua stabilit\u00e0 fino all&#8217;inizio di questo mese.<br \/>\nIl 13 maggio tale utente &#8220;Stefano Satta Flores&#8221; (ah, ricordo che i nomi degli utenti sono scelti dagli utenti stessi e non si ha possibilit\u00e0 di sapere a chi corrispondono) aggiunge questo paragrafo: <em>Dal 2004 al 2006 \u00e8 stato uno dei pi\u00f9 assidui frequentatori e controversi animatori del sito Indymedia Italia, dove ha scritto articoli caratterizzati da una vis polemica a volte esasperata.<\/em>; aggiunge inoltre come collegamento esterno l&#8217;elenco degli articoli firmati &#8220;Massimo Del Papa&#8221; su Indymedia. (Notate la differenza tra &#8220;firmati&#8221; e &#8220;scritti da&#8221;. Per quel poco che so di Indymedia, non credo proprio che certifichino il nome di un postatore). A questo punto inizia una guerra, con un utente anonimo che cancella questi riferimenti e un altro utente anonimo che li rimette, pi\u00f9 alcuni wikipediani che annullano quelle modifiche, considerandole dei vandalismi. Il tutto fino al 18 maggio, giorno in cui il primo anonimo aggiunge questa nota in calce.<br \/>\n<tt><br \/>\nATTENZIONE - Il materiale sopra scritto contiene notizie false e tendenziose, in particolare sul sito indymedia, mai frequentato dall'interessato, ed anzi segnalato in denuncia-querela per diffamazione continuata. Non essendo possibile la rimozione, pur avendo segnalato l'illecito a Wikipedia, dato che il materiale viene immediatamente reinserito, si rende noto che la situazione \u00e8 stata denunciata all'Autorit\u00e0 Giudiziaria insieme ai responsabili, cos\u00ec come figurano nella loro presunta identit\u00e0, del reiterato inserimento.<br \/>\n<\/tt><br \/>\nDa qua si giunge all&#8217;oscuramento della pagina.<br \/>\nChe penso io di tutto questo? Beh, suona molto strano che uno che affermi (sempre dal suo blog, ammesso a questo punto che sia il suo e non quello di un impostore che si spacci per lui) <em>\u00abConvinto che la controinformazione non esiste, esiste solo l&#8217;informazione\u00bb<\/em> se la prenda cos\u00ec tanto per quella che sarebbe pura controinformazione: per\u00f2 il giornalismo \u00e8 una cosa troppo lontana dalle mie capacit\u00e0, questo l&#8217;avete capito tutti. Trovo anche strano che &#8220;Ispettore Coliandro&#8221; (che dopo gennaio non si \u00e8 pi\u00f9 visto, tra l&#8217;altro) avesse postato una foto fasulla ma si fosse dimenticato di aggiungere la parte su Indymedia, lasciando dei semplici panegirici verso Massimo Del Papa; ma anche qua ognuno ha il diritto di scrivere quello che gli pare. Naturalmente al famosissimo giornalista non \u00e8 nemmeno passato per la testa di scrivere sul suo blog che il suo omonimo che ha firmato gli interventi su indymedia non \u00e8 lui, avvisando poi i &#8220;curatori&#8221; dell&#8217;enciclopedia: posso assicurare che in quel caso, senza minacce n\u00e9 altro, la voce sarebbe stata immediatamente bloccata in scrittura, lasciando per\u00f2 il testo &#8220;approvato&#8221;. \u00c8 anche vero che in questo modo la pubblicit\u00e0 \u00e8 molto maggiore di una paginetta di poche righe in mezzo a pi\u00f9 di trecentomila. L&#8217;unica cosa su cui mi sento di approvarlo pienamente \u00e8 la sua frase <em>\u00abAnche la credibilit\u00e0 di wikipedia ne esce confermata per quella che \u00e8. Del tutto opinabile\u00bb<\/em>. Ma lo scriveva gi\u00e0 il mai troppo compianto Beppe Viola trent&#8217;anni e pi\u00f9 orsono: &#8220;quelli che&#8230; l&#8217;ha detto il telegiornale! &#8211; s\u00ec, ma&#8230; &#8211; l&#8217;ha detto IL TELEGIORNALE!&#8221;<br \/>\nScritto tutto questo (e aggiunto sommessamente che sono sempre pi\u00f9 d&#8217;accordo con chi dice &#8220;togliamo da Wikipedia tutte le biografie di persone che non sono morte almeno da cent&#8217;anni&#8221;) mi resta ancora da commentare <a href=\"http:\/\/oceanidigitali.it\/drupal\/wikipedia_diffamazione_IT\">questo articolo di Alessandro Bottoni<\/a> sul tema: articolo che a prima vista sembra perfetto ma&#8230;<br \/>\nIl primo punto da fare notare \u00e8 che Bottoni si confonde tra responsabilit\u00e0 <em>civile<\/em> e <em>penale<\/em>. La differenza non \u00e8 affatto da poco: tutto il suo discorso, che termina in pratica con &#8220;occorre che i contributori di wikipedia siano identificabili con certezza&#8221;, crolla miseramente. (Ah, tra l&#8217;altro \u00e8 ovvio che tutte le modifiche all&#8217;enciclopedia sono loggate, e che se mai ci fosse qualcosa di davvero penalmente rilevante il perpetratore verrebbe beccato subito). Per quanto riguarda la responsabilit\u00e0 civile, la questione si fa interessante, visto che nessuno in Italia \u00e8 direttamente legato all&#8217;enciclopedia (i server, oltre che non stare in territorio italiano il che non sarebbe poi cos\u00ec importante, sono gestiti da Wikimedia International).<br \/>\nAnche definire Wikipedia &#8220;base di dati affidabile&#8221; \u00e8 un&#8217;affermazione che probabilmente dovrebbe essere provata in tribunale: sicuramente non viene mai affermata dall&#8217;enciclopedia, anzi <a href=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Aiuto:Benvenuto\">nella pagina di benvenuto<\/a> si scrive in grassetto \u00ab<b>Wikipedia non pu\u00f2 fornire garanzie sulla validit\u00e0 e l&#8217;accuratezza dei suoi contenuti<\/b>\u00bb. Infine, la &#8220;struttura di controllo&#8221; vagheggiata da Bottoni esiste gi\u00e0, anche se \u00e8 informale: basta pensare che le pagine sono oscurate se qualcuno <b>si limita ad affermare<\/b> di volere adire a vie legali.<br \/>\nIl punto che continua a non essere considerato da chi non vuole l&#8217;anonimato \u00e8 un altro. Anche le informazioni firmate da me possono essere o no corrette: anche se si assume la mia completa buona fede, non \u00e8 detto che non mi possa sbagliare. Bene: un&#8217;enciclopedia con metti diecimila nomi-e-cognomi che hanno contribuito quale garanzia mi darebbe sulla veridicit\u00e0 delle informazioni? Nessuna. Anche immaginando di avere una biografia dei contributori <a href=\"http:\/\/www.internetbookshop.it\/disco\/0743211941525\/LUCIO_BATTISTI\/DON_GIOVANNI.html\">Cassiodoro Vicinetti e Olindo Brodi<\/a>, e immaginando che la biografia sia vera &#8211; perch\u00e9 poi alla paranoia non c&#8217;\u00e8 mai limite &#8211; che possiamo pensare del loro lavoro? Chiss\u00e0. Quindi, o aboliamo il concetto di Wikipedia, e qua penso molte persone si stiano sfregando le mani al pensiero, oppure partiamo dal pi\u00f9 sano principio di <b>usare<\/b> l&#8217;enciclopedia e non <b>venerarla<\/b>. Poi se naturalmente vivessimo nel migliore dei mondi possibili la voce su Del Papa avrebbe avuto come nota qualcosa tipo &#8220;Tra il 2005 e il 2006 apparvero sul sito di Indymedia molti interventi firmati Massimo Dal Papa; Dal Papa ha per\u00f2 affermato che tali interventi non sono suoi, ed erano stati scritti per diffamarlo&#8221;. Ma so che questo non sar\u00e0 mai possibile.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Considerazioni sulle denunce a wikipedia<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"activitypub_content_warning":"","activitypub_content_visibility":"","activitypub_max_image_attachments":3,"activitypub_interaction_policy_quote":"anyone","activitypub_status":"","footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[25],"tags":[913],"class_list":["post-5015","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sfrucugliate","tag-wikipedia"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/phh2yV-1iT","jetpack-related-posts":[{"id":7875,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2010\/05\/12\/linvasione_dell\/","url_meta":{"origin":5015,"position":0},"title":"l&#8217;invasione dell&#8217;orticello Wikipedia","author":".mau.","date":"2010-05-12","format":false,"excerpt":"Sar\u00e0 stata una ripicca?","rel":"","context":"In &quot;wikipedia&quot;","block_context":{"text":"wikipedia","link":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/category\/wikipedia\/"},"img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":3143,"url":"https:\/\/xmau.com\/notiziole\/2004\/10\/11\/indymedia\/","url_meta":{"origin":5015,"position":1},"title":"indymedia","author":".mau.","date":"2004-10-11","format":false,"excerpt":"Indymedia non mi \u00e8 mai piaciuta. 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